Меню

Если установлен счетчик можно ли платить по нормативу

Законно ли в ЖКХ начисление платы за водопотребление по нормативам?

Опции темы
Поиск по теме

Законно ли в ЖКХ начисление платы за водопотребление по нормативам?

Известно, что если в квартире не установлены или просрочены счетчики водопотребления, то собственник платит по нормативам, установленным Правилами № 354.
То есть, ты потребил в месяц 1 куб воды, а с тебя берут за 6 кубов, фактически разницу в 5 кубов не предоставляя. Деньги за воздух. Налицо неосновательное обогащение, ст.1102 ГК РФ. А если таких квартир в доме не одна?
Как рассчитать, сколько воды поставлено и за сколько получено денег?
Запросить в УК показания общедомового прибора учета, индивидуальных счетчиков, расход воды на нужды дома и количество людей без счетчиков.
Далее. Общедомовой прибор учета минус сумма показаний счетчиков всех жильцов минус расход на общедомовые = количество воды потребленное теми у кого нет счетчиков. Этот объем разделить на количество жильцов без счетчиков = количество воды на 1 человека.
Всё, что получено поставщиком сверху (по нормативам) является неосновательным обогащением. А за год?, А за 10 лет? .

Ну, во-первых, там сейчас 1,4 норматива начисляют.
Во-вторых, когда счетчиков нет у кого, то суммы им приписанного сливают в общий котел и ОДН уменьшают на них.
В-третьих, магниты уменьшают ОДН тех кто пользуется счетчиками.
Итого когда коэф всего израсходовано по ОДН деленный на расход по счетчикам и нормативам и выходит 1,6, то откуда там обогащению взяться?

0,6 примерно 6-7 кубов воды в месяц, Карл. Какими бесчетчиками ты их покроешь .

А по сути вот что выходит: УК платит водоканалу по ОДН. Значит неосновательного у нее нет, если сумма платежей за всех не превышает показания по ОДН.
Я чтобы меньше по итогу за общее потребление меньше писали показания плюс 50 м3 делал.
Так вот когда пошли смотреть счетчики мне просто 0 за один месяц закатали к оплате. Никаких корректировок с минусами по ОДН не был. В следующем месяце просто писал теже показания и 0 мой снова пришел. Однако, по ОДН уже нашвыряли.

Последний раз редактировалось Cappuccini; 21.12.2018 в 17:14 .

Сейчас же ОДН нормативная величина
И тут уже начинается игра цифр
счетчики+норматив без счетчиков+одн общедомового — разница в карма УК ( которая по сути им не принадлежит)

Попробуйте без счетчиков доказать, что лично вы потребили 1 куб воды, а не 6.

А мне важнее доказать, что поставщиком получены средства за непоставленные 6-1=5 (пять) кубов воды. Необязательно доказывать, что использован 1 куб воды, я же написал , что разница делится между теми, у кого не установлены (просрочены) счетчики. Тут может выходить и по 1,5 куба, но никак не по 6, это нереальный объем при разумном потреблении.
Эта схема может работать также в обратную сторону, если к одной из квартир подключена автомойка.
Добавлю. Допустим в дом зашло 100 куб. воды, а деньги получены поставщиком за 100 куб + Х куб, где Х — количество, начисленное по нормативам.

Последний раз редактировалось Виктор VS; 22.12.2018 в 23:50 .

Cappuccini вижу написал умно, видно, что в теме, но ни хрена не понятно. ОДН — это общедомовые нужды? На них счетчика нет или они нормируются?

Кому интересно, что ВАМ важнее доказать? Мне вот интересно, что доказать потребует суд. А суд, чтобы удовлетворить иск о взыскании неосновательного обогащения, потребует доказать, что ответчик неосновательно обогатился (я сейчас общий случай рассматриваю, ваш-то иск в любом случае не удовлетворят). Причем обогатился не вообще, а именно за ВАШ (истца) счет. Чтобы доказать, что ответчик неосновательно обогатился, нужно доказать, что вы заплатили за бОльший объем воды, нежели использовали. То есть нужно доказать, среди прочего, что вы использовали лишь 1 куб.

Читайте также:  Как снять показания с электросчетчика энергомера се 303

Это все абстрактные рассуждения. Где доказательства, что вы разумно потребляете воду?

Доказываю. Собственно эти доказательства были сформулированы в первом посте. Допустим, я один в доме, у кого не установлен счетчик воды. В УК (ТСЖ) берется справка, где указаны показания общедомового входящего счетчика и сумма показаний всех внутридомовых счетчиков. Разница и есть потребленное количество воды теми, у кого не установлены счетчики. Ну а раз я такой один, значит я и потребил это количество. Разница может составлять и 1 куб и 1,5 куба и даже 1,12345 куба. Если нас таких в доме трое, то подаем коллективный иск.
Понимаете? Поставщик поставил 100 куб воды (по показаниям общедомового входящего счетчика), из них сумма счетчиков жильцов составляет 98,5 куб. Неучтенных (без счетчиков) — 1,5 куб, а деньги взял за 106 куб. включив расход по нормативу 6 куб. . То есть эти 6 куб он фактически не поставлял. В торговле это называется недовес, обвес и т.д. Обман покупателя .
Может быть и другой вариант. Поставлено 110 куб, а деньги взяты за 98,5 учтенных + 6 куб по нормативу. Тогда поставщику убыток 110-98,5-6=5,5. Это если я подключил к квартире автомойку.

Последний раз редактировалось Виктор VS; 23.12.2018 в 11:56 .

Источник

Законно ли начисление по нормативу, если есть счетчик?

#1 Штирлиц99 Штирлиц99 —>

Друзья! Собственник некой однокомнатной квартиры зарегистрирован в квартире один, но в квартире не проживает. На холодную воду установлены счетчики. И вот в квитанции за последний месяц приходит начисление за ХВС и водоотведение по нормативу! С чего бы это? Ведь установлены счетчики?

Да, показания счетчика за последние месяцы не передавал, но ведь и водой не пользовался. Должны ли в УК пересчитать квитанцию с учетом «нулевого» показания счетчика? Как это регламентируют новые правила предоставления коммунальных услуг?

#2 Alderamin Alderamin —>

Друзья! Собственник некой однокомнатной квартиры зарегистрирован в квартире один, но в квартире не проживает. На холодную воду установлены счетчики. И вот в квитанции за последний месяц приходит начисление за ХВС и водоотведение по нормативу! С чего бы это? Ведь установлены счетчики?

Да, показания счетчика за последние месяцы не передавал, но ведь и водой не пользовался. Должны ли в УК пересчитать квитанцию с учетом «нулевого» показания счетчика? Как это регламентируют новые правила предоставления коммунальных услуг?

#3 SobolevaOV SobolevaOV —>

Друзья! Собственник некой однокомнатной квартиры зарегистрирован в квартире один, но в квартире не проживает. На холодную воду установлены счетчики. И вот в квитанции за последний месяц приходит начисление за ХВС и водоотведение по нормативу! С чего бы это? Ведь установлены счетчики?

Да, показания счетчика за последние месяцы не передавал, но ведь и водой не пользовался. Должны ли в УК пересчитать квитанцию с учетом «нулевого» показания счетчика? Как это регламентируют новые правила предоставления коммунальных услуг?

Сообщение отредактировал SobolevaOV: 02 November 2012 — 19:16

Источник

Начислили оплату за воду по нормативу при наличии действующего счетчика

Добрый вечер, Скажите пожалуйста, у нас стоит счетчик по воде,все опломбировано, срок на счетчик не истек,просточеловек долгое время не проживал с 2015 года,не каких штрафных исковых бумаг нам не присылали, Он инвалид 3 группы, на данный момент нам начали приходить квитанции на 85000 задолжности, при обращении в МУП УСПЕНСКИЙ ВОДОКАНАЛ и неоднократно написав заявление с несогласием, нам говорили ,что приедет котролер проверит показания и слелают перерасчет, до настоящего время так ник то и не приехал, пошли на прием к директору на , что был ответ мы ничего сделать не можем,все на основаннии законов. КУДА НАМ ОБРАТИТЬСЯ ЗА ПОМОЩЬЮ, ВЕДЬ ПЕНСИЯ У НЕГО 9000

Читайте также:  Кто платит за поверку счетчиков электроэнергии

Ответы юристов ( 1 )

Добрый вечер Наталья!

На основании пункта 59 Постановления Правительства «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений» плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, — начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд.

На основании изложенного, плата за коммунальную услугу определяется из среднемесячного объема потребления, определенного по показаниям индивидуального прибора учета.

Следует так же учесть, что срок исковой давности по возврату коммунальных платежей составляет 3 года, следовательно требование об уплате платежей может быть предъявлено не ранее чем за 3 года.

Источник



Можно ли платить за воду по нормативу если есть счетчик?

У нас установлены счетчики на холодную и горячую воду. Можно ли не подавать показания по счетчикам, чтобы начисляли по нормативу. Сколько норматив на горячую и холодную воду на человека?

Валентина! Если показания индивидуального прибора учета не будт Вами предоставляться, то плата за услуги водоснабжения начисляются исходя из среднемесячного объема потребления в течение первых трех месяцев (пп. «б» п. 59 Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах») В случае дальнейшего непредоставления данных показаний начисление плата за последующие месяцы будет производиться исходя из нормативов потребления.

Что касается стоимости норматива, в данном случае каждый субъект устанавливает свой норматив потребления на человека.

Куда правильно сдавать показания счетчика горячей и холодной воды?

Есть такая услуга как смс на номер 7377. Какая гарантия?

Лучше все таки оплачивать по квитанции в банк.

В управляющую компанию через личный кабинет либо на электронную почту.

Полагается ли штраф или пеня за несвоевременную передачу показаний счетчиков горячей и холодной воды в Жилищник?

Нет. Действующим законодательством это не предусмотрено.

Полагается ли штраф или пеня за несвоевременную передачу показаний счетчиков горячей и холодной воды в Жилищник?

Нет. Не полагается. Это дело добровольное. Просто расчет будет на всех, вы просто переплатите. Штрафов и пени нет.

Не правильно передал показания счётчика горячей и холодной воды. Что делать?

Напишите заявление о перерасчете, подайте правильные показания приборов учета. УК обязана сделать перерасчет.

61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета, распределителей и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначислений платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.

Читайте также:  Векторная диаграмма двухэлементного счетчика

(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)

Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.

При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.12.2018) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)

Источник

Платили за воду по нормативу. Пришел человек, проверил показания счетчика, теперь выставили 32 тысячи к доплате. Как быть?

Что делать, если дома стоит счетчик воды, но ты не передавал показание, платил не по счетчику, а по нормативу. При этом, спустя какое-то время, а именно 3 года, к тебе приходит человек и снимает показание счетчика и за следующий месяц тебе выставили счет на 32 000 руб. Подскажите, как быть в этой ситуации.

Ответы и комментарии

Здравствуйте! Согласно действующему законодательству, если в квартире стоит счетчик воды, но его показания по каким-то причинам перестали передаваться, то первые три месяца расчет производится по предыдущему среднему потреблению. А затем – по нормативам. Прописано это в пп. 59 (б ) и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг» (ссылка — https://base.garant.ru/12186043/).

При этом «исполнитель коммунальной услуги» (в большинстве случаев это управляющая компания) имеет право проверить показания счетчика и произвести перерасчет платы за воду исходя из них. Если объемы холодной и горячей воды по показаниям счетчика больше тех, что был рассчитаны по нормативу, то потребителю выставляется доплату за выявленную разницу. Если, наоборот (по нормативам насчитали больше, чем получилось по счетчику), то излишне насчитанные объемы холодной и горячей воды засчитываются в счет будущего потребления. Прописано это все в п. 61 «Правил ».

Но доначислить эту разницу потребителю могут лишь в случае, если счетчики являются исправными, пломбы не нарушены и у счетчиков не истек срок поверки. Если срок поверки истек, то никаких доначислений, исходя из показаний счетчика УК, делать права не имеет. Соответственно, надо посмотреть паспорт счетчика и уточнить, не истек ли у него срок поверки? Вообще для счетчиков горячей воды он составляет четыре года, холодно – шесть лет.

Второе – надо проверить, учтены ли в платежке, выставленной к доплате, те объемы потребления воды, которые уже были насчитаны по нормативу? Предположим, потребитель за последние три года оплатил (условно ) 300 кубометров холодной воды по нормативам. А разница между последними переданными показания счетчика и теми, чтобы были получены в ходе проверки составляет (допустим ) 400 кубометров. К оплате в таком случае должны быть выставлены лишь 100 кубометров.

Если же счетчики исправны и потребление по нормативам зачтено, то тогда начисление законно. Платить придется.

При этом потребитель имеет право потребовать рассрочку по платежам на год (согласно п. 72 «Правил »). Этим правом можно воспользоваться, чтобы не платить сразу большую сумму.

добавить комментарий · Был ли этот ответ полезен вам? Да / Нет

Источник