Меню

Может ли ударить током при выключенном выключателе

Фаза или ноль на выключатель? Что будет если сделать неправильно

Итак, делая электропроводку, вы дошли до соединения проводов в распределительных коробках. С розеточной группой всё понятно. Провода в распределительной коробке соединяем все параллельно – жёлто-зеленые с жёлто-зелеными, синие с синими, белые с белыми. То есть, землю соединяем с землёй, ноль с нолём, фазу с фазой. Будет выглядеть это так:

Я приведу две схемы соединения проводов в световой распредкоробке. Это схемы соединения для одноклавишного выключателя и для двухклавишного выключателя.

Выключатель должен разрывать фазу!

На схемах видно, что в обоих случаях на выключателе разрывается фаза, а ноль идёт на лампочку или светильник напрямую. И это правильно! Ибо, как говорил Остап Бендер, ибо…..

А что произойдёт, если сделать наоборот?

В принципе, ничего особенного, всё будет работать. Но. Самый большой минус такого подключения это безопасность. Так как безопасность эксплуатации электроустановок имеет большое значение, то подключение выключателя оговорено в ПУЭ (Правила устройства электроустановок).

“В трех- или двухпроводных однофазных линиях сетей с заземленной нейтралью могут использоваться однополюсные выключатели, которые должны устанавливаться в цепи фазного провода, или двухполюсные, при этом должна исключаться возможность отключения одного нулевого рабочего проводника без отключения фазного”.
(7 издание ПУЭ, 6.6.28)

Это правило для подключения автоматического выключателя. И говорит оно о том, что нельзя разрывать нулевой провод не разрывая и фазный.

Так что произойдёт если выключатель будет стоять в нулевом проводнике?

При включённом выключателе всё будет работать так как к лапочке будет приходить и ноль (через выключатель) и фаза (напрямую).

А вот при выключенном выключателе на лампочке ноль исчезнет, а фаза останется. Причем на обоих проводах, если это лампа накаливания.

Чем это чревато?

Если светильник исправен и работает, то ничем не чревато. А вот если вы захотите поменять перегоревшую лампу в люстре или светильнике подключённом неправильно, то при случайном прикосновении к контактам в цоколе вас может ударить током. А может и не ударить. Всё зависит от того как хорошо заземлены ваши ноги. Но лучше не экспериментировать!

Что ещё может произойти?

Если люстра или светильник не новые, может потрескаться изоляция проводов и (не дай Бог) они замкнут на корпус люстры или светильника. На металлическом корпусе люстры может оказаться фаза. Простое прикосновение к корпусу может быть чревато поражением электрическим током. Всё зависит от особенности организма и качества заземления ваших ног. Исход может быть непредсказуем.

Ну а почему не сработала защита?

Да потому, что ноля то на люстре у нас нет – выключатель выключен, ноль разорван и не подается на светильник. Если же выключатель включён и ноль подается на светильник, он может и не быть на корпусе люстры. На корпусе люстры может быть только фаза.
Автомат же дифференциальной защиты в цепи освещения можно не ставить согласно ПУЭ.

Ещё одна неприятная проблема при неправильном подсоединении выключателя это мерцание светодиодных ламп и светильников при постоянной фазе на них. Не факт, что это будет происходить, но у светильников не очень высокого качества это может случиться.

Как определить фаза или ноль идёт на выключатель?

Определить ноль или фаза идёт на выключатель можно двумя способами: на выключателе или на самом светильнике.

Читайте также:  Время работы вакуумного выключателя

Выключатель должен быть в отключённом состоянии.

В выключателе на одном проводе должна быть фаза (индикатор будет светиться), а на люстре индикатор светиться не будет. Конечно же на выключателе проверять удобнее так как он находится внизу, да и снять его будет проще, чем открутить люстру или светильник с на потолке. Как снять выключатель рассказывать вам не буду.

Но что же делать, если вы узнали что выключатель у вас подключён неправильно.

В старых квартирах обычно схема электропроводки однолинейная. А это значит, что вся квартира “висит” на одной линии. Скорее всего у вас все выключатели подключены данным образом.

Многие советуют переподключить провода в распределительной коробке. Но, как вы понимаете, для этого нужно её найти, снять с этого места обои, раскрутить скрутки. Но во многих старых квартирах проводка алюминиевая и лишний раз раскрутить, скрутить провод чревато поломкой их.

Можно, просто напросто, перекинуть провода на автоматических выключателях, которые находятся в щитке. И тогда фаза станет нулём, а ноль фазой и на выключатель пойдёт фазный провод.

На картинке показана схема где на нулевом и фазном проводе стоят отдельные однополюсные выключатели. Так делали раньше. Сейчас же используют один двухполюсный автоматический выключатель.

Если же вы определили что какой выключатель подключён неправильно, а остальные в порядке, это значит, что у электрика в том момент, когда он собирал коробку было “озарение”. Вот тогда то кроме как переделать распредкоробку данного выключателя ничего не поможет.

Находим распределительную коробку. Обычно она находится над выключателем на расстоянии 15-20 сантиметров от потолка. Вскрываем её, предварительно выключив автоматы в распредщитке. Освобождаем скрутки от изоляции. Включаем автоматы и находим фазный провод индикатором. Выключатель должен быть выключен.

Обычно в световых коробках бывает четыре кабеля:

  • приходящий
  • отходящий
  • на лампочку
  • на выключатель

Цвет проводов не имеет значения потому, что провода могут быть разного цвета.

Определяем какой кабель идёт на лампочку, а какой на выключатель. Обычно кабель на выключатель уходит вертикально вниз, а на лампочку (светильник) вверх. Обесточиваем коробку отключением автоматического выключателя.

Переделываем коробку следующим образом:

Как соединять провода в распредкоробке решите по месту в зависимости от состояния и материала проводов. Изолируем места соединения проводов.

Всё, дело сделано!

Цвета проводов в распределительной коробке указаны в соответствие с современной расцветкой проводов в кабеле. Вместо коричневого провода чаще всего используется белый.

Источник

Почему при выключенном выключателе все равно бьет током?

Выключатель в положении OFF = свет не горит. Когда менял лампочку дотронулся до контактов = трахнуло током. Почему?

выключатель размыкает ноль, а фаза остаётся в патроне. надо переделать выключатель.

2gives
Выключатель рвёт «ноль». То есть выключатель разъединяет нулевой провод, а фазный провод к лампочке идёт напрямую.

О! опять этот случай.

уже неоднократно обсуждалось. Надо переделать.
Лампочка в квартире или подъезде?

У меня наверное похожий случай — выключатель вроде работает, но если вместо обычной лампочки вкрутить энергосберегающую, она даже при выключенном выключателе продолжает слегка мерцать. В чём может быть дело?

2ivan_iv В «Путеводителе» есть ссылки на несколько тем, где этот вопрос рассмотрен наиподробнейшим образом.

Выключатель с подсветкой или без?

Если выключатель разрывает ноль,то энергосберегающая лампочка будет мерцать в любом случае —неважно есть подсветка или нет.

Читайте также:  Ретро выключатель для скрытой проводки

потому что фаза не отключена

Шихаэль Мума написал :
. надо переделать выключатель.

Интересно, как это?
Автору придется вскрывать распаечную коробку и менять провода в скрутках. Но, судя по вопросу, это придется делать электрику

Источник



Вопрос по электрике. Безопасно ли снимать люстру не обестачивая квартиру, но при выключенном выключателе?

Предварительно конечно индикаторной отвёрткой проверить фазу.

Поидее фазный провод должен разрываться выключателем?

Конечно вроде как бы не проблема обесточить всё, но там старые поворотные переключатели и они криво подключены, вырубается соседняя квартира вместе с моей.

Спрсила сейчас у мужа. Сказал: » Если фаза проходит через выключатель, то можно.

если за провода не хвататься, то можно.

Можно, но мы отключали на всякий случа1

Я бы не стал если не уверены. При выключенном выключателе на колодке люстры запросто может быть фаза (иногда выключатель рвет фазу, иногда ноль) . Если не будете заземлены убить не убьет, но током ударит, а так и со стремянки/стула упасть недолго.

Можно и лучше в резиновых перчатках, сразу за 2 провода не берись только, короче я менял люстру только с выключенным выключателем

Опасность есть всегда — можно упасть со стула, допустим.
Чтобы вас ударило током нужно одновременно коснуться 2 разнозаряженных проводников. Вы можете аккуратно поменять даже светящуюся люстру, но вот если вы возъметесь за нулевой провод и, допустим, обопретесь о металлическую батарею, вполне сможете словить небольшой разряд и при выключенном выключателе (он размыкает только фазу) .

Безопасно, если не зашунтирован неоновой лампочкой — может слегка дёрнуть

по правилам все электромонтажные работы нужно выполнять при обесточенной сети. а как делать, это личное дело каждого.

Запросто можно. Если знать, что, где и как надо делать. Знающий человек и включенную горящую люстру заменить сможет.

отвёртка может показать фазу хотя её нет, это наводка может быть

можно! только проверьте переключатель отключил ли фазу! и только убедившись что фазы нет, можете менять. не все выключатель отключают фазу, есть и такие что отключают НОЛЬ,

Источник

Можно ли поменять патрон не выключая автомата?

ИмхоДом › Форумы › коммуникации и отопление › Можно ли поменять патрон не выключая автомата?

  • В этой теме 8 участников и 16 ответов.

Вот такой порядок действий предполагаю:

1. Выключаем свет выключателем.

2.Проверяем наличие напряжения (фазник или любой другой указатель напряжения) . Нужно проверить, т. к. бывает, что выключатель рубит «ноль» а не фазу.

3. При отсутствии напряжения меняем патрон.

Как думаете, не хряпнет?

У меня знакомый в доме менял не выключая, говорит аккуратно ставишь первый, потом второй, а если и заденешь то цапнет как вольт 5 всего

Правила безопасности написаны кровью людей.

Конешно правда. Никаких проблов: главное проверить пробником на фазу. Крови людей не будет.

цапнет как вольт 5 всего ….

Может и поболее, но все равно безопасно. И с отключенным автоматом кстати тоже самое.

По хорошему выключатель ставится в фазный провод и, когда он выключен, опасности нет. Другое дело когда выключается ноль. Если нет возможности отключить автомат то встань на сухую табуретку в изолированной обуви, поставь сторожа около выключателя и вперёд. Аккуратность в работе не помешает.

поставь сторожа около выключателя и вперёд.

Ещё один сторож понадобится. С палкой. Возле себя самого. Там, вроде, по ТБ, он должен будет в нужный момент дёргающее тело легким движением, и подальше, палкой откинуть…..

Читайте также:  Регулировка выключателя стоп сигнала рено логан

если нет крайней необходимости, под напряжением лучше не работать! а при замене патрона , отлючить не только автомат на линию освещения, но и вводной тоже…еще и плакат вывесить «не включать, работают люди!», чтоб вам сосед (если эо многоквартирный дом) случаянно напругу не подал..

У меня как-то случай был… Решил люстру повесить. Отключил автомат на линию освещения, проверил отсутствие напряжения… подцепил люстру и в момент, когда я начал вешать её на крючок — пи…..ло так, что я чуть со стула не упал… Откуда напруга. начал разбираться… оказалось, что через канал на потолке, кроме освешения, идет еще и кабель на розетки транзитом, изоляция была нарушена, вот я на фазу крючком и коротнул…. как говорится, век живи- век учись..

… а при замене патрона , отлючить не только автомат на линию освещения, но и вводной тоже…еще и плакат вывесить «не включать, работают люди!», чтоб вам сосед (если это многоквартирный дом) случаянно напругу не подал ….

))))))))))))) …. надо бы еще и подстанцию обесточить раз пошла такая пьянка.

Не так страшен удар, как полет. Поэтому прикройте все выступающие в радиусе падения углы подушками.

Вот это правильно. Здоровье превыше всего.

Хрен его знает, откуда может ещё напруга быть. Некоторые электрики умудряются две фазы в одну распайку запихать… Чудес разных много бывает. Поэтому лучше всё делать по правилам.

Пробник — это дерьмо. Верить им не рекомендую. Бывают случаи когда их прошибало…

Заяц, делайте что угодно у себя и со своим здоровьем. Но зачем тут всякую чушь нести. А если человека после ваших «ничё не будет» объёт… вы отвечать будите? Нет. главное языком потрещать и показать звой героизм.

Бояться электричества не стыдно.

Есть анегдот такой:

Привозят в большицу мужчину с переломом ноги и женщину с переломом челюсти.

Врач спрашивает — как вы умудрились?

Мужик «Я менял лампочку с трусах стоя на табуретке, проходила жена и решила меня щёлкнуть по яйцам. От испуга я свалился на неё и сломал ногу. Говорю ей — вроде всё аккуратно делал, а током долбануло. А она сказала, что она меня щёлкнула. Ну я ей в челюсть и заехал.»

Вот такой порядок действий предполагаю:

1. Выключаем свет выключателем.
2.Проверяем наличие напряжения (фазник или любой другой указатель напряжения) . Нужно проверить, т. к. бывает, что выключатель рубит «ноль» а не фазу.
3. При отсутствии напряжения меняем патрон.

Так можно. Но указатель напряжения перед работой необходимо проверить его работоспособность. Тыкнуть в разетку напремер.
И если ударит то током то 220В, а каких 5 В может идти речь!? И убивает человека не напряжение, а ток. На свечах зажигания в машине больше 10 000В и я не знаю случаев чтоб от пробитой свечки людей в машине током убивало.
В целях безопастности можно надеть защитные очки, чтоб в случае кз искры в глаза не попали и диэлектрические перчатки. У меня есть, всегда работаю в них.

диэлектрические перчатки

Вот оно — Ключевое слово. Особенно до 1000 В.

Источник